איפה היה א-לוהים?!

האמיתית היא [ ואני לא הראשונה שכותבת את זה ] - איפה ה א נ ש י ם היו בשואה - למה כל כך הרבה אנשים עמדו מנגד ולא עזרו ליהודים ושאר בני המיעוטים באירופה שסבלו מרדיפות ורציחות? הכי קל ופשוט לכאורה זה לשאול איפה אלוקים היה - אבל האפיפיור הצבוע שכח שהכנסייה הקתולית התעלמה לחלוטין מסבלם של היהודים בשואה - והאפיפיור שחי בתקופה ההיא - פיוס ה15 , ה12 או אני לא זוכרת איזה - לא חשב בכלל שצריך לעזור ליהודים ולאנשים אחרים שנרדפו ונרצחו בשואה - אז מה פתאום הם מתנהגים לפתע כאילו שזה היה אכפת להם? בקשר לשאלה איפה היה אלוקים - אנחנו אמנם לא צריכים לשפוט את אלה שעלו בהם ספיקות קלים אחרי השואה מאחר והם סבלו המון:" אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו ואין שופטים אדם בשעת צערו" אבל מצד שני - אנחנו הרי לא יודעים חשבונות שמים - ותהיו בטוחים שהגרמנים הארורים והאיומים נמצאים עכשיו כולם בשבעת מדורי הגהינום.

כל עם ממציא את הדת שלו ואת ספרי הקודש שלו. ספרי הקודש מכילים אמונות תפלות. כשאיש מדע לא יודע, הוא חוקר. כשאיש דת לא יודע, הוא ממציא

גם ככה - ואם אתה רוצה לדעת - אלוקים כ ן קיים.

מאיפה אתה יודע את מה שכתבת? האם חקרת בכנות או שהמצאת???

ב"ה יש הרבה מה לדון בסוגית האמונה. אבל שאלה זו היא בוודאי שטותית. איפה אלוקים היה??? הוא עשה את זה!!!!!!!!!!!!!!!!! הוא עושה את הכל. לגוי אי אפשר להסביר זאת, אבל למי שמאמין בהשגחה פרטית, אין כאן שאלה איפה הוא היה, כי הוא הוא הוא עושה את הכל הכל הכל. אם רוצים דווקא אפשר לשאול, למה הוא עשה זאת, והאם יש כאן איזה מסר בזה. כל טוב יחיאל

אני נוטה לבחון דברים בצורה עניינית. לאן זה יוביל ?? איפה היה אלוקים, או לא היה או איפה הוא עכשיו ? אם נמצא את התשובה, זה יחייב הלאה או סתם שאלה לצורך שאלה או קינטור ?? האחרון שיש לו זכות להתבטא ועוד להקשות קושיות על אלוקים הוא אבי אבות הטומאה, האפיפיור ה"קדוש" שקודמו פיוס ה-12 לא נקף אצבע (והיה יכול לעשות הרבה מעבר לכך) כנגד מכונת ההשמדה הנאצית. אנחנו מאמינים בני מאמינים שהקב"ה איתנו, היה איתנו ויהיה איתנו תמיד. נגזרה עלינו גזירה קשה וחלק נכבד מעם ישראל איננו. אבל לא איבדנו את השכל כדי לשאול איפה אלוקים.

בלשון פשוטה אמונה אינה ניתנת לויכוח או תאוריה כלשהי? אני בדיעה שיתכן שאלוהים הומצא עי גאון שמעל ומעבר, ולמה? האדם הוא בריאה נבוטנה, קיים באדם רוע, ואנוכיות ,אכזריות שאין כדוגמתה, אדון על הכדור הארץ, האדם הכל יכול, לכן אלוהים הומצא כהמצאה בלתי ודאית או ניתנת להוכחת קיומולכן כבני אדם הבלתי ידוע, הבלתי נראה, הבלתי נתפש, מרתיע את האדם , להיות בן אדם עם החוק האלוהי והחוק האנושי, לכן הבלתי מובן לא נתפש בתבטנה שלנו, מרתיע אותנו, ונותן לנו לא להיות חזירים, מה שלא מובן וידוע מרתיע, אלוהים מרתיע?????????

עובדה ידועה היא שלנצרות היה חלק נרחב בשואה וגם לאפיפיור ה"קדוש" שהיה בתקופת השואה (שהוותיקן עדיין עומד מאחריו ואף רוצה להעלותו ב"דרגת" ה"קדושה" עפ"ל) היה חלק אישי בשואה והוא אף כרת ברית עם הממשלה הנאצית באופן רשמי! עובדי עבודה זרה, כמו בנדיקט, האפיפיור המרושע הזה, שמעיזים לפתוח פה כלפי הקב"ה עושים זאת על מנת להסתיר את החלק שלהם בשואה והרצון העז שלהם ליצור שואה חדשה. כל הפוסל במומו פוסל - אפיפיור טמא ומושחת!

צריך לזכור שהכוח האמיתי הוא של אילו שעברו סבל בלתי מתואר ובכל זאת לא אבדו את אמונתם. למרות שהם מתוארים בתור הקורבן ואילו החלשים הם למעשה החזקים. והצד שהחזיק ברובים ובכלי ההשמדה ובמדים הכוחניים הוא הצד המעורער והחלש. כך שאלוהים מעולם לא נטש כי הוא תמיד היה מקור נחמה לאילו שהפכו לקורבן והמשיכו לחפש אותו בחוזק רוחני. אילו שפשעו בשטתיות נגד אחיהם בני האדם היהודים הם אילו שהתנתקו מאלוהים ולכן הפכו לחלשים שמחפשים כוח דרך הרוע שכידוע אין בכוח זה בטחון ושלווה ואמונה ואחווה אלא רק סבל וחולשה.

למה הכומכר אומר איפה האלוקים היה בשואה ..???????.. הרי גם לו יש אלוקים לא ....??????????????. אז הוא מנסה להגיד דברים רעים מתי שקשה לעם ישראל היהודים נענשו על זה שהם דיברו בבתי כנסת בזמן שבו אסור לדבר ה תמיד נימצא בכל מקום ועוזר תמידדדדדדדדדדדדדדדד

כאשר אמרתי יתכן והוא היה שם? בפנים אנושיות? נכון או לא נכון? כמובן זה נססתר מהבינה שלנו, יש דילמה בנושא כה נסתר? המוח האנושי מרגיש מאוד נחות, כי אנחנו גמדים עם מוח שסובל מרגשי נחיתות עי הבורא, זה ממש עלבון לאנושות עקב הסקרנות, האם יש אלוהים או אין? מי ראה את המוות מולו? ישירות פנה לאלוהים למה? מי לא ביקש תפילה לתחלואיו מאלוהים? כולם באשר הם פונים ומבקשים שאלוהים ישמור על ילדהם? אמת תמיד פונים אליו עם קערה של מקבצי נדבות, כל הזמן בקשות ממנו, נכון או לא נכון? כאשר התפילות מאלוהים, מגשימים משאלות טובות, אה יש אלוהים? וכאשר מסובב פניו מאיתנו, אנו מתקוממים עליו, זה טבעי למה? בעולם של הבורא יש טוב ורע, יש שכר ועונש, יתכן שהבורא מנחית עלינו מהלומה, זה למען לא להיות בהמות, אלא רק בצלמו ודמותו, וכאן אנו באין כניסה, ודרך ללא מוצא? ו8אנו כל הזמן מתבכיינים, האדם אין רוצח יותר ממנו עלי אדמות, ואז הבורא יותר רוצח מהאדם, עד כדי סיוט, אימה, וחרדה, אי ידיעת קיומו מהווה לאדם רמזור אדום, אין ספק שאי הידיעה על אלוהים, עלולה לאשפז את המוח שמחזיק מעצמו מעל ומעבר, קיימים סממנים לקיומו של אלוהים, ויש הספק והגאווה של מוח האדם, שמתכחש לקיומו, כל אדם באמונותו ותחת גפנו? חג שמח אמן, ללא גזענות, וביא שלום אמן סמי אלקיים

ברגעא זה אני חייב להיות אובייקטיבי, למרות היותו אחי, יש משהובתאוריה שסמי העלה, שאכן אלוקים הופיע בפני אנוש, היתכן? מאחר ואלוקים נישגב מהבענה שלנו, כתוצאה שאין שום צורה לאלוקים, ועל כן נשאיר את האלוקים כפי שאנו לעולחם לא הצלחנו לתאר אותו, יו8תר מפחיד כאשר קיימת אי וודאות באם הוא או לא קיים? לסיום אכן מרסן אותנו באי הידיעה? חג שמח דוד אלקיים

בכל אחד מאיתנו יש אלוהים ישנם אנשים שמפתחים את עצמם לדרגות שונות .הדבר דומה לקידום .לכן הבחירה בידיי האדם עצמו .ישנם אנשים מתוסבחים שהגיעו למעמד גבוע כל כך שיכולים ליבנות עולם . ברגע שיש אחד כזה הכוח שיש בידו פותך אצלו חלומות שהיוי חבוים בעימקיי נישמתו. וקן ניחנסת התמונה של הדת כסיבה חזקה ובעלת כולות רבים שיניחו להסיית מאסה הדת תיתן גיבוי לאותו אחד לכל דבר שחפץ ליבו.מיפו נולד האלוהים "הרע" ישנם כאלה אנשים שחושבים שהם אלוהים מיסבה זו או אחרת . ישנם אנשים עשירים שחושבים שהם אלוהים .לזה אני מיתקוון שכל אחד מאיתנו הוה אלוהים בכבוד רב ציון לוי

כבר התיחסתי לכך,שהופיע בפנים אנושיות? למה אנו באים בתלונות אליו? קיים אלמנט שבדמותו או בצילמו אנו, היכן הבלתי נתפש לנו האלוהים? התפקשש לנו כבני אדם, בצילמו ובדמותו אנו נמצאים על יד, השאר נישגב מבינתנו, אין יותר רוצח מהבן אדם עלי אדמות, ומה מרסן אותנו להיות בני אדם? רוצח יותר אדיר מאיתנו, וזה האלוהים אשר נישגב מבינתינו, מאז שהתפרץ הרוע של האדם, וזוועה שהיתחוללה, הופיעה ההמוניות ועדיין היא בחיתולים בדרכה שנהיה בני אדם? אם אלוהים היה שם? או לא היה שם? עובדה שהאדם היה שם, ושיחרר את הרוע בהיתגלמותו רק בני האדם היו שם, יתכן מאוד שאלוהים החליט להיות צופה ביצירה שהוא יצר אותה? וכנראה אלוהים הבין שהבן אדם, לא הבין מהות להיות בצלמו ובדמותו? והבן אדם עדיין לא מבין כלום, פרט לכך שעוסק בהשמדה המונית בעתיד, יתכן שאלוהים עוסק ביצירה יותר מוצלחת מהבן אדם? יש מקום לפנות לרחמיו? או אין מקום? יש פיקשוש לאלוהים במנגנון האנושי, בעת יצירת האדם, אלוהים אינו אוהב תלונות והתבכיינות, לאדם ניתנה אפשרות לבנות עולם יפה יותר? על כן כל הזמן הוא בבוחן, סמי אלקיים

היה אלוהים שם, הופיע כאנושי לא מפני שהסתיר את פניו מהעם היהודי, אלא גם מעמים אחרים אשר עברו לא פחות מהיהודי? אלא עירבב את האנושות כולה ברוע שבה, האם השמדת עמים היתה אות לחינוך מחדש? להיות טובים קצת יותר? היו שם צדיקים להבדיל מסדום שצדיק אחד לא היה, בהיותו שם רבו הצדיקים מחסידי אומות העולם והלאה, שנחבאים לכלים, על כן הפך את הקערה על פיה, עקב ששם היו מלאכים בדמות אנושית, מפני שאלוהים נישגב מבינתינו ?ועל כן חזר למקומו הבלתי ודאי, והבלתי נתפש, אלוהים שם נתפש בפנים אנושיות אלוהים קיים ברב גוונים, סמי אלקיים

מעניינת הגישה והגיונית , למרות הקושי לקבל שדברים אלו קורים בעולמינו, למרות הידיעה שההסטוריה בהחלט חוזרת על עצמה, ושצריך להיות אמיץ וגיבור לשנות מציאות של רועה, והרוב, לא יכל לעשות זאת, או היה תמים מלהבין .

בתקופת השואה "איפה היה אלוהים" היתה שאלה רלוונטית לתקופתה. אך על מנת להבין מהלכים גלובלים יש לעשות "זום אאוט" ולהביט בציר הזמן ולהביו ש"בזכות השואה" 3 שנים לאחריה נולדה ישראל ותם עידן הגלות.(6מיליון נשמות נצחיות חזרו לעולמות עליונים (גן עדן) השאר נשארו פה על כדור הארץ(מי שלא מבין שיקרא את" מסע הנשמות " של ד"ר מייקל ניוטון)והחל השעון לתקתק לקראת תחילת הגאולה שתתחיל במלחמת גוג ומגוג (איראן=פרס ומדי)הסרט יתחיל בקיץ הקרוב ויסתים ב 2012 .(תפתחו ספר יחזקאל פרק ל"ח-ל"ט)והגעת אנרגיה חדשה "משיח"והתחלת עידן הרוחניות וסוף עידן החומרנות"וגר זאב עם כבש..."

ובכן, אני חושבת שהתשובה מאוד יפה, ומסבירה את העניינים בצורה מאוד מובנת, את ההסבר שלי לתקופת השואה אני תמיד מוצאת שזו פשוט היתה תקופה שבה כל העולם היה בבלגן, היתה שטיפת מח נגד היהודים, והם לא רצו לראות את האמת שמוצבת לנגד עיניהם באשר היא, אימי היא ילידת לוב, והיא נולדה בשנת 1943 והיא זוכרת שכאשר היתה כבת שלוש אימה סיפרה לה שהגרמנים הגיעו גם ללוב והתחילו לבנות מחנות ריכוז כמו כן מצבם הכלכלי לא היה טוב וכאשר הם ראו את מה שקורה הם ברחו ועלו באוניית מעפילים ארצה, אני חושבת שבאירופה זה היה הרבה יותר מורכב היהודים לא האמינו שזה המצב, מצבם הכלכלי היה טוב והם לא סבלו מהתנקלות מצד אחר פרט לגרמנים לפני כן, ולכן הם לא האמינו שהמצב יגיע לכדי כך, שאפילו כאשר התחילו הרציחות הם לא האמינו לשמועות, ולכן לא ניתן להאשים אותו ולאמר היכן הוא היה כי ניצוץ האלוקות נימצא בכל אדם, וכאשר אדם עושה מעשי רצח ועולה כמו בשואה או בכל מקום אחר, ניצוץ האלוקות בורח ממנו ואין בו מקום כדי לראות דברים בצורה אחרת, תודה.

אני מהרהר במחשבה, שהנאצים רצו להכחיד את העם היהודי, כדי להוכיח לעולם שאין אלוהים והדת היהודית היא לשווא. שהרי בכך יוכיחו שאם עמו נכחד, והכל יכול, לא הצליח למנוע זאת, אז או שהוא בכלל לא קיים, או שידי בני אדם (הנאצים) מסוגלים לגבור עליו. האמת , בעקבות השואה , ניצולים רבים שבאו ממשפחות חרדיות, חזרו בשאלה , בטענה שאם אלוהים עזב אותם בשנות מצוקה וסבל אל-אנושי הוא לא קיים בעבורם. לעומתם, ניצולים אחרים התחזקו בדת, בטענה , שאם הם ניצלו בנס, יש לכך משמעות . איפה באמת היה אלוהים כשמשפחות שלמות של רבנים נכחדו (כמו של סביי) ???????????

נכון שששה מיליון זה מספר מדהים אבל איפה נמצא אלוקים כאשר ילדה בת 6 נדרסת לעיני אמה? האם זה כן ברור לאפיפיור הגרמני? היות עם ישראל נרדף לאורך ולרוחב ללא כל סיבה הגיונית נראית לעין, היא היא התשובה. הרי הפלא הזה מוכיח שיש אלוקים. ראו פרשת בחוקותי. יש תוכנית הפעלה מפורשת של העם הזה. זה כתוב שחור על גבי קלף. מכאן שאל לנו להיות מופתעים מהטרוף האיראני...

לא שואלים : היכן היה אלוקים בשואה? הקב"ה עשה את השואה. "יוצר אור ובורא חשך, עושה שלום ובורא רע" . איננו יכולים להבין את דרכי הנהגתו אך ברור לנו שהן צודקות גם אם לא תמיד זה נראה כך.

אני מבקשת להבין, אתה כותב שאלוהים לא התערב בשואה כי הוא מכבד את חופש הבחירה של האדם, אז מדוע הוא התערב כשהעיבריים היו במיצריים? למה הוא לא מצא את הדרך לעזור ליהודים בשואה כמו שהוא מצא את הדרך לעזור לעיבריים (זה היה לפני קבלת התורה) במיצריים? למה הוא נתן לכל כך הרבה אנשים למות ללא כל סיבה היגיונית?

המאמר ענה יפה על חלק אחד של השאלה, ודי פיספס את החלק האחר- של מה אשמים הנפגעים?! אשמח להרחבה בנושא

אהבתי את ניסוח התשובה. יש להוסיף לכך שאי השיבה לארץ או מצד ההשכלה ונטישת הדת וההתבוללות או מצד האמונה התמימה כי אלקים ישלח את המשיח והוא יוציאנו על כנפי נשרים, ורצו לקבוע לאלקים כיצד יגאלנו. הגאולה באה בדרך הכי לא צפויה, וכמו שאמרו חז"ל כי 3 דברים באים בהיסח הדעת: הגאולה משיח ומציאה, ואכן הגאולה באה בהיסח הדעת אם מפאת הצרות ואם מצד הדרך שבאה דרך אנשים שאינם שומרי תו"מ, ויש בה הרגשה של מציאה שיש לנו בית יהודי, והרגשה של עקיצת עקרב של נקיפות מצפון מדוע לא באה דרך הציבור שומרי תו"מ, וזאת משום שהיו עיוורים להבין ע"י פעולות גשמיות יש לסלול את הדרך לגאולה ולא די בתפילה ואמונה!!!

כיצד אתם יכולים לומר על אותו הדור שהם כפרו ולא הקשיבו בקב"ה? הרי הדור ההוא בעיקר בזמן השואה עצמה רדף וחיפש אחרי כל מצווה והיה מוכן למות בשבילה, ואתם אותרים שהם כפרו ככה בקב"ה?! התשובה הכי אפשרית שאפשר לומר זה שאנו לא יודעים את חשבונו של הקב"ה, אבל מכאן ועד להאשים את הדור ההוא שהיה דור כשר ששמר על יהדותו למרות כל הרדיפות של הגויים ככל הסיפורים הידועים ויותר מכך בזמן השואה עצמה, זה חוצפה לשמה! תחזרו בכם ותכתבו אחרת את המאמר!

לא משכנע בעליל

השאלה הנכונה צריכה להיות : - איפוא היה האדם בשואה ! וזו השאלה ששאל הקב"ה את קין- אייכה ! איפה המוסר והשכל והחמלה שלך - כאדם חושב ומרגיש ! את עוצמת הרוע שבחיות הטרף הנאצים מנסה האפיפיור להשליך על בורא עולם, ובכך להפחית מאשמתם כרוצחים. אם האלוקים הרשה זאת, סובר האפיפיור , אולי זה בסדר מבחינתו ? והוא כגרמני טוב, מוריד מעצמו אחריות. אני לא אשם, האלוקים אשם, הוא היה צריך להתערב ! כלומר , בחוצפתו , האפיפיור רוצה לקבוע לבורא עולם איך להתנהג, איך לפעול וכד'. התשובה לשאלה היא : " וידום אהרון "- מפרשת שמיני, עשה עצמו כדומם- לא מתריס אלא מקבל הדין בהכנעה ! גם אם לא מבינים ! לא על כל שאלה יש לנו תשובה, בשכלנו הפעוט אנו רוצים להבין גודל מחשבתו והנהגתו של בורא עולם ? האם הנמלה מבינה את תורת היחסות ?

השאלה הגדולה - איפה היה אלקים בשואה - מובילה לרושם כאילו זו שאלה שאי אפשר לענות עליה (שזה נכון) וממילא שאין עליה תשובה, וממילא - כאילו יש כאן שאלה על עצם מציאותו של אלקים. אבל הרי כבר כתוב בתורה מפורש, שחור על גבי לבן, על "צרות רבות ורעות", על "גם כל חולי וכל מכה" וכו', על כל הגלות והצרות, פסוקים ידועים ומפורשים, בפרשיות ארוכות ומפורטות. תשאל: למה? -שאלה טובה, אבל לא מעניננו ברגע זה. אבל בשום אופן אי אפשר לטעון כאילו לכן אלקים אינו קיים. הוא אמר שזה מה שיהיה, וזה אכן מה שהיה! אז מה השאלה?.

שנים רבות אני חושבת על הבעיה ומגיעה בעצם למסקנות דומות אלא שלא מצאתי עוד תשובה על השאלה: האחד חטא ועל כל העדה יקצוף. הלא ידוע שבין הרוגי המלכות היו צדיקים גדולים וכן ילדים שבודאי טרם חטאו. אשמח לקרוא הרחבה למאמר בנושא זה.

מאמר זה מעורר כיווני מחשבה וחשבון נפש גם לגבי מעשי האדם בחיי היום.אי אפשר להבין או להכיל את השואה בדרך הגיונית .בעלי האמונה גם בשכול פרטי מוצאים נחמה בה.אך השואה השאירה אחריה חותם לכל העמים ולכל הדורות אחריה ,חותם המהווה תיזכורת לעד ממעשיו השפלים של האדם וכמה קל היה לסחוף המונים בשינאת חינם .אני נזהרת מלהשתמש במילים :לקח עולמי וכ"ו ...את מעשיו ונפלאותיו של האלוקים אנו מעבירים לילדנו ו"הגדת לבנך..." וגם את זוועותייה של השואה ...אין לדעת דרכים ניסתרות...

הוא הזהיר אותו לפני, הוא העניש אותו אחרי, אבל במעשה עצמו לא התערב. ממש פחד אלוהים

המאמר לא עונה על השאלה מדוע נענשו גם אנשים צדיקים וילדים שלא חטאו?

מתוך אתר הידברות: הנהגת האלוקים, משמעותה 'טוב אמיתי'. מכיוון שכך, הסביר אלוקים, בתורת-משה, שבאם תהיינה סטיות מן הטוב האמיתי, והוא החיים המובילים את האדם אל עולם הנצח – עולם הבא, אזי, תהייה התערבות אלוקית בכדי לתקן סטייה זו, אף באמצעים דרסטיים ביותר. ח. השואה – מבטאת את הבלימה הפתאומית – לפני 'קיר המוות' – שנועדה להציל את עם ישראל מהתבוללות מוחלטת ומהיעלמותו כעם ה'. התשובה המורכבת אך גם האמיתית ביותר ששמעתי לסוגיה זו אפשר לקבל בהרצאתו ה-מ-ר-ת-ק-ת של הרב יוסף בן פורת בלינק הבא: http://www.hidabroot.org/MediaDetail.asp?MediaID=9254

1. אם ישנו אל שאינו מתערב ומשאיר לאדם בחירה חופשית במה זה שונה מעולם נטול אלוהים שבו יש ממילא לאדם בחירה חופשית? ואם זה לא שונה, אז בעצם אין שום חשיבות לאלוהים בסוגיות רע וטוב. 2.האמונה היהודית מתבססת בין היתר על אמונה שאלוהים נוכח ומתערב. מרמת הפרט (למשל הריגת אונן יבמה של תמר) ועד לרמה ההיסטורית כמו יציאת מצריים. אז כשמגיע אירוע שבו הוא לא מתערב למרות שזה כל כך מתבקש פתאום משנים את הנחות היסוד? 3.לפחות על פי השכל הישר, המסקנה המתבקשת היא שאלוהים לא התערב כי נוא פשוט לא קיים. לא קיים, לפחות כפי שהוא מוצג במסורת היהודית-נוצרית (ואולי גם מוסלמית?) הוא אינו חזק, אינו רב חסד, אינו חנון ורחום, אינו צודק ואינו מתערב בחיי הפרט והכלל.

כשעברתי גיור, אחד מעיקרי האמונה שהייתי צריך להצהיר עליהם היה שאלוהים מתערב מעבר לחוקי הטבע. ממאמר זה משתמע שלא. אם קיים המושג 'אלוהים' אך הוא אינו מתערב כדי לתת לנו חירות, אז מה פשר קיומו? לא היינו שמים לב אם הוא היה מפסיק להתקיים פתאום. לפיכך, אני חושב שהתשובה של הכותב אינה מספקת וכי אלוהים צריך לתת לנו תשובה טובה יותר לנושא היעלמותו בשואה.

השאלההיכן היה אלוהים בזמן השואה מעסיקה אותיזמן ממושך.ככל שאני מתבגרולומדאת נפלאות הבריאה וקורא בתורתנו הקדושהאני מבין את העוצמה האלוקית שקיימת בעצם קיום העולם החל מוירוסים מזעריים שמסוגלים להרוג אדם חזק ובריא עדנפלאות היקום וכוחות הטבע האיימתנים אשרמסוגלים לחולל שינויים דרסטיים בעולם. ההפרדה בין ההבחירות שלהאדם לניהול העולם צריכה להיות ברורה. העולם נברא לכל אדם ואדם והתורההואספרהחוקים על מנת לקיים את העולם בחסד , באהבת הזולת ובאמונה. אומנם יש הרבה רוע בעולם ןוהרועמוזכר בפרטי פרטים בתורה בפרשת כי תבוא בספר דברים ( מומלץ לקרוא) היהודיים ברחבי העולם מוכרחים להבין כי הם נולדו לעם מובחר בעל משימות מיוחדות על מנת להשכין את הטוב בעולם. והיהאם לאנתפקח רקצרות יבואו עלינו. חג שמח

אני מיתכוונת שהיהודים שהיו בגרמניה הם התחילו להתחתן עם הגויים והפסיקו לעשות ברית מילה (לא כולם) ואז ה'' אמר אתם לא הולכים בדרכי אני יעזוב אותכם ואז היה מה שהיה "תסתירו פנכם מיפניי אסתיר פניי מיפניכם"זאת אומרת אתם לא מקשיבים לי אני לא יעזור לכם אני "יפנה עורף" אבל בכל זאת זה כואב מאוד ושימותו כל הכלבים האלה אאממןןןן שישרפו הלואיי מי שזה פגע בו אני מיצתערת זה לא בכוונה כי ככה אני חושבת.

גם אם הרע מנצח בסוף,הרי היו מקרים בשואה האיומה הזאת שהיהודים מרדו(מרד גטו ורשה וכו'),וגם- חלק מהיהודים נהרגו על קידוש ה'!-על זה שלא רצו לחלל את שם ה' או את מצוות הדת היהודית. וזה ידוע מסיפורים שונים על נושא השואה. אני מאמינה שיש עוד יהודים שנהרגו בגלל זה,ופשוט לא יודעים עליהם. אני מאמינה שיש עוד יהודים שהטוב נצנץ בהם למרות שהיו מלאים רע מסיבבם,ופשוט לא יודעים עליהם. פה,כמו גם ביהדות-ההשתדלות והניסניון זה מה שחוב-לא התוצאה(לא שאני אומרת שהתץוצאה של השואה לא חשובה,ואין צורך לכבדה,אלא אני רק מתכוונת לנושא הזה-של הטוב והרע בתקופת השואה. ושהרע ניצח).

אבל חשוב להבין שאם זה התוצאה של מה שיצא מבני אדם אם יש להם את הבחירה בין טוב לרע אז עדיף כבר לעשות אותם שיידעו רק מה זה טוב , מכל מקום אני מאמין הדוק בבורא עולם ובכל מה שקשור אליו למרות כל הרוע והסבל שבעולמנו :-)

הרבה הסברים יש על כל מה שקורה בעולם
אבל השאלה שלי מה טעם הבחירה של אנשי הטוב אם הרע מנצח ? היכן הם יכולם לבחור בחיים ? כי אם הם בוחרים בטוב הם נכחדים על ידי הרע ומכאן אלוהים אמר ובחרת בחיים אז איך אפשר לבחור בחיים ולהיות קרבן לרע ולשרוד ? הרי לפי האנושות בחיים לחיות ולבחור צריך להיות חזק וחזק זה בדר"כ לא כל כך טוב.....
אשמח להסבר עבור המצב הזה
בברכה
מיה

כתוב בגמרא היום הוא הסר הסתיר פני מיכם!!
אבא שלכם אומר לכם שהוא לא יהיה במיטבח, אז מה תלכו לחפש אותו במטבח??
תחשבו על זה הקדוש ברוך הוא אמר לנו שהוא לא יהיה איתנו במיפגש השלישי עם עמלק אז מה אתם מחפשים אותו..!! אבל חשוב לציין שנבואות רעות יכולותלהתבטל על ידי תורה ומעשים טובים...
שנאמר "בחסד ואמת יכופר עוון!! (מסכת ברכות)

בס"ד
לעיתים שאלה כזו עולה במחשבותי גם אם האלוקים יצר את האדם ונתן לו את הבחירה להיות אחראי על העולם במעשיו הרי שלא נתפס הרצח ההמוני הזה ואולי רצה בורא עולם שכל היהודים שהתבוללו ייכחדו השם ישמור ובכל זאת מעשה רוע כל כך קשים מנשוא למה אין מי שיציל את אותם יהודים ואולי היה ניתן להביאם למצב של חזרה בתשובה תוך אמירת האיום שעומד בפתח לגורלם?

לשאלה זו אען תשובה ברורה כי לאף אחד אין תשובה ברורה אם היתה תשובה לאיפה היחה ה' כולם היו חוזרים בתשובה ותגובה ל 14 כמובן אין לך תשובה בגלל זה את קוראת לזה תוכנית כלב שכתובה משמיים אז מתוקה תחשבי לפני שאת כותבת או אומרת כי מילים קל להגיד אותם קשה להחזיר אותם

איך 14מעיזה לכתוב שהכלב המסריח היה תוכנית משמיים
אלוהים ברא את בניי אדם בזמנו נותן ולוקח ולא צריך עוצרים מגעילים כמו ההיתלרים ההם בניי השטן שהיו מפלצות שטניות הם קמו לבד ממקומם והיתפשטו לסביבה מתוך עעצמם בניי אדם לא עצרו בעדם בגלל שהם עעצמם היו עסוקים בשלהם אז לא קיבלו סימנים ועצות וכוח ועוז להרוג נחשים ארשיים
אדם לעולם טועעה וחיות אדם לא חסר לנצל את החולשות של הבניי אדם שלא יודעים להיזהרולא עומדים על המישמר להיתפלל לא מספיק צריך להיתעורר ולהיתקרב לזולת בכדיי שהשמיים יתקרבו לארץ ואדם יגדל וידע את דרכו אור לעורר אחים ישנים ולגרש חושך אדם ...

נושא השואה, ובכלל שואות הוא מידי עצום גדול וכואב, וקטונתי בכמה משפטים לחוות דעה על 'אלוהים'... היה או לא היה ומדוע 'נתן' לכך לקרות... אך בהמשך למאמר המעניין שלעיל, רק אוסיף:
כדור הארץ הינו 'כוכב הבחירה היחיד'... והינו בעצם פלנטת מעבדה... אליה נשואות כל עיני היקומים האינסופיים הקיימים והמאוכלסים אף הם...
נבראנו עם יכולות להבחנה בין טוב לרע...
בין פחד לאהבה... בין חמלה לשפיטה וכן הלאה... והפלנטה שלנו נבראה באיזון והכל יש בה... רוע וטוב, כיעור ויופי... אהבה ופחד... שנאת חינם וחמלת חינם... עצב ושמחה ... גאות ושפל... אור וחושך...
ואנו בני האדם בוחרים... וההתבוננות בנו ממימדים עליונים... במה יבחר האדם כשיש לו אפשרות חפשית של בחירה... וישנם בהחלט בני אדם רעים... כפי שישנם בני אדם טובים... אך אם אדם רע והוא רק מנהיג השכונה או הכנופיה... אז יעשה את מימדי הרוע שלו במסגרת שכונתית פה ושם... אך אם הרוע והמפלצתיות שגם קיימת, מאכלסת נפש של מנהיג, רע לב, עם שגעון גדלות ומוח מעוות... התוצאה לא מאחרת לבוא... בפרט שפן אחר שלו הפעיל כריזמה על פיקודיו... כמו גם פחד... והם היו משרתיו הנאמנים...

גירסה אחרת שלמדתי, דרך תקשורים, או לא אחרת, אולי תומכת ומבהירה דברים, היא שהשואה היתה תכנית אלוהית בהחלט... ('הסתרתי פני מהם') גם כתשלום וקארמה של העם היהודי, שהיא קארמה קשה... וכן כתשלום על מעשה העגל בתקופת משה... וגם דרך השואה... זירוז הקמת מדינה ליהודים... וגם לגרום למקרה קיצוני כזה של השמדה לקרות... כדי לעורר את העולם למחשבה... כדי שלעולם לא עוד...
וכו'...
אך מה שלמדתי היה שהיטלר אכן ביצע תכנית אלוהית... אך חרג בהרבה ממימדיה של התוכנית המקורית...
למדתי עוד כי נשמותיהם של
קורבנות השואה 'התעלו' והגיעו לממדים מאד גבוהים לאחר 'המוות'... החיים הם נצחיים... וכל מוות הוא לידה מחדש... שאנו כאן בעין הפיזית של העולם הגשמי לא יודעים על אותה 'לידה'... אך בכל זאת מוות טראומטי כזה כפי שקרה בשואה משאיר חותם בנשמה גם הלאה...

באחד הטיפולים בשחזור גלגולים שעשו לי באופן פרטי, יידעו אותי כי הייתי ילדה שנרצחה בשואה... ואז הבנתי דברים רבים, ביניהם, מדוע כילדה הייתי מחביאה תחת המזרון ותחת הכרית שלי, דברי אוכל... סתם לחם, או עוגה, או פרי או מה שלא יהיה... ובאופן רציונלי לא ידעתי מדוע אני עושה זאת... ולקח זמן עד שנגמלתי מכך... ואני מדברת על גיל 3-6 בערך...
וגם הבנתי מדוע כל פעם בילדותי, שנסעתי ברכבת עם אימי... רק היינו מתקרבים לקרון כדי לעלות והייתי רואה את פסי-הרכבת... הייתי נתקפת פחד לא יתואר ולא מוסבר... וכל הנסיעה ברכבת הייתי מתוחה ונפחדת ואימי לא ידעה מדוע... חשבה ודאי, נו ככה זה ילדים יש להם פחדים לא מוסברים... אין דבר לא מוסבר... יש לכל דבר סיבה.. פשוט ישנם דברים לא ידועים...

והשואה... אין מזעזע ממנה... אין מפחיד ממנה... אין מזוויע ממנה... אין מפלצתי ממנה... ו א י ן ל ש כ ו ח
א ו ת ה... כי בעצם כולנו היינו שם...
לפחות אלה שנולדו אחריה...

בברכת חיים של אור ואהבה... ו ס ל י ח ה.

יעל הורביץ
ירושלים

את טוענת שהיתה הסתרת פנים, גם לי קרובים שנספו בשואה למרות היותם יהודים מאמינים ושומרי מצוות, כמו גם תינוקות שלא חטאו, אולם התקופות שקדמו לשואה היו תקופות רעות לכלל ישראל, ההתבוללות היתה בעיצומה רעיונות של השכלה, משיחיות שקר, נוצרים בני דת משה ומה לא... זה מה שאנו בחרנו כ "עם"... הקב"ה לימד אותנו כ"עם" שאנו ערבים זה לזה לטוב ולרע... אין אנו מתיימרים לדעת את דרכי הבורא, אך יעודינו כעם להיות מאוחדים באמונת ה, רק אז יתקבלו בעז"ה תפילותינו ובקשותינו במלואם

נו טוב, הבנתי, השם נתן לנו את הבחירה והבחירה ברע גרמה למה שגרמה - אבל זאת לא השורה האחרונה ולא עיקרו של המסר...לנו כיהודים יש את הבחירה שהיא זכות גדולה להתפלל ולהיוושע!! ואכן אני מאמינה שתפילות רבות נענו, ניתן לקרוא זאת מסיפורי ניצולים כיצד החרב המונפת לבסוף לא נחתה וזאת תוך כדי קידוש השם על קיום מצוות, או תוך כדי תפילה פשוטה או פשוט זכות אבות....
הנאצים ימח"ש בחרו ברע אך במה אנו כעם בחרנו שבעבורו היתה הסתרת פנים כזאת?? אולי כאן העוקץ? אולי יש ללמוד לעתיד ממה להיזהר ולא לחזור על הנהגות העבר?

יש שאלה בגמרא איך ה' נותן לאיש ואישה שהם אחים להוליד ילד שאלה שניה שלה אותה תשובה אםיש ה' אחד למה שהיו עבודות אלילים אחרות הוא לא השמיד אותם והתשובה לשתי השאלות עולם כמנהגו נוהג ופושעים שקלקלו עתידים לתת את הדין תשובה שניה לשאלה שניה שאם אנני ראיתי אבל אני לא בטוח שבגמרא היא ממה נפשך אם הוא הורג אותם זה מראה כביכול תחושה של פחד שמישהו כאילו חס וחלילה מאיים עליו

השאלה של האפיפיור הועלתה בצורה כל כך יפה, אך התשובה ממש הוזנחה!
ברור שאלוהים נתן לבנ יהאדם בחירה חופשית, אך אני לא חושבת שניתן להשוות את אסון השואה על העם היהודי לאסונות אחרים בעולם!
בכל זאת, אנחנו העם המובחר, שתמיד היה ותמיד ישיאר בעולם...
קשה להאמין שאלוהים מתיחס אלינו באותו משקל כפי שהוא מתייחס לאמריקנים ב11 בנובמבר...
התשובה שנכתבה במאמר היא סוג של התחמקות - אם אין תשובה אמיתית, מבוררת ומשכנעת - עדיף לא לכתוב דבר.

טוב מאד שיש בחירה חופשית לנאצים ולרוצחי יהודים.
איפה הבחירה החופשית של הנרצחים?
איפה היכולת האלוקית לשלוט על ה כ ל ???
הייתכן מצב בו אין אלוקים? משמע לא היה טעם להיתפלל אליו מתוך חומות אושוויץ?

השאלה של האפיפיור נכונה בהחלט, אולם התשובה עליה, ציר המאמר, רדודה היא- וכזו, יש בה משום חילול השם.

כלל בל יעבור הוא: ברגע שמדברים על אלוקים, בכל נושא אשר יהיה, העט צריך להיות יפה, מחודד, עדין, ונהיר; במובן המקסימלי, לא הבינוני.

אלברט שבות

מלוא כל הארץ כבודו, הקב"ה אינו מוגבל ולא צריך מקום להיות. כשהאפיפיור שאל שאלה כזו לאיזה משלוש האלוהים שלו הוא התכוון? או אולי הוא רמז על עצמו הרי היו כאלה שעשו עצמם אלהות? אז מה ההבדל בן שלוש או ארבע או יותר אם כבר יש יותר מאחד? ח"ו.

מה לא עובד?
קראת את המאמר? תני תשובה עניינית - האם נראה לך שיכולה להיות בחירה כאשר אין ברירה והשלכות של מעשים, כמו שהמאמר טוען?

זה לא עובד!!!

יפה מאוד

http://www.aish.com/hisrael/faq/Understanding_the_Holocaust.asp

כל כך פשוט - כל כך רהוט - שנראה פתאום ברור מאליו.
תודה.

כל כך נכון.
כשמשה עלה לשמיים כדי לקבל את התורה , המלאכים התנגדו.
ה' ביקש ממשה שיענה להם.
משה שאל:כלום יצר רע יש לכם...וכו'.
אז זהו , זאת התשובה, כפי שנכתב במאמר: את הבחירה בין טוב לרע , הקב"ה אף פעם לא לוקח מאיתנו.